Névtelen szerint:

Balázs, komolyan mondom, én rajtad kívül még sosem voltam ennyire sokban más véleményen, akivel alapjaiban egy véleményen vagyok. Meglehet, te is így vagy ezzel. :-)

Annak idején a rabszolgaságra is azt mondták, lehetetlen hogy megszünjön. Még a Bibliában is az áll, hogy a rabszolga maradjon rabszolga, az úr meg úr. Mégis eltörölték, bár tény, hogy vannak helyek, ahol ma is létezik nyilt, vagy burkolt formában.
Volt már arra is példa a történelemben, hogy országhatárok változtak a nép akaratából is, nem csak hódítási célból.
Annak idején a németek egyesítését is lehetetlennek tartották.

Én tiszteletben tartom a véleményed és azt, hogy te végérvényesnek hiszed a mostani állapotot, mégha rossznak is tartod. Érzékeltnnek sem tartalak, sőt.
A visszacsatolási kampány ismétlem, tudom sokan csak politikai hatásvadászatra használják - de a határon tuliak ma még nem!

És nem mi vagyunk így egyedül a világban, gondolj pl. a skótokra, vagy a mostani Oroszországban levő kisebb népek kiszakadási törekvéseire.
Az erőszakos egybeolvasztás mindig ellenállást vált ki.
Hogy ez sok rossznak a melegágya, nem vitatom egy percig sem. De az emberi szabadságjog része is egyben, nem gondolod?

Attól hogy itt és most nem lesz ember alkotta mennyország még törekszik az ember jobbítani -- és alapjaiban te is igy vagy ezzel, le sem tagadhatnád.

Maradhatunk annyiban Trianon ügyben, hogy van akinek őszintén szívügye és van aki megbékélést és beletörődést akar -- és mindkét nézet alapjaiban jószándéku.
És hogy mindjárt további vitát is generáljak :-)) számomra a jószándék mindig pozitív értelmű lesz.

 Balázs szerint:

Határozottan úghy gondolom, Kata, hogy nem "más véleményen vagyunk", hanem nem érted a véleményemet. Ugyanis nem arra reagálsz, hanem valamire, amiről (nem tudom, mi okból) azt gopndolod, hogy az én véleményem.

Azt írod rólam: "te végérvényesnek hiszed a mostani állapotot".

Nem, nem tartom végérvényesnek a mostani állapotot. Sőt úgy gondolom, hogy záros időn belül (mondjuk 20 év, de lehet, hogy nincs annyi) ez az állapot meg fog szűnni.

De "ez az állapot" kifejezés alatt nem a trianoni határokat értem, hanem a homo sapiens nevű faj létezését a Föld nevű bolygón.

És a néhány tucat túlélő (legyen származását tekintve román vagy arab vagy izlandi vagy magyar vagy kínai vagy bármi más -- az is, aki most a leglánglelkűbb prófétája a revíziónak) le fog szarni magasról minden, most oly fontosnak tűnő határ-, nemzet- vagy identitásproblémát. Mert nem lesz érdekes, senkinek, soha többé.

 Névtelen szerint:

"Sajatos hibaja a szerencsetleneknek az, hogy sohasem hisznek a a kedvezo fordulatokban." Seneca

 Névtelen szerint:

Az tény, ha rövid időn belül katasztrófa lesz, (ami szerintem is egyre valószíűbb) a határokkal fog a legkevésbé foglalkozni a túlélő, ezen nincs is mit vitázni.
De csak utána! És nem hiszem, hogy erre fel lehet készülni előre. Az embert már csak olyan fából faragták, hogy a baj beállta után kerülnek a fejében helyre a dolgok.

Viszont Balázs, most tényleg megijedtem. Történetesen azért, hogy ennyire nem értettem, mit is akarsz.
De még most sem látom, hogy hol kellett volna észlelnem szavaidból, hogy az embreriség rövid távu jövője miatt alakult ki az értékrend, a fontossági sorrend benned. Sőt, sokkal inkább azt éreztem, hogy hosszabb távra "terveztél".
Hiszen ilyeneket írtál:

"Az a tízezer éve elkezdődött genocídium (és a hozzá kapcsolódó elhallgatás), amely nem egyszeri és lezárt esemény (mint a trianoni szerződés aláírása), hanem az évszázadokon át globálissá lett, amely mind a mai napig tart – és amelynek valamennyien részesei vagyunk."

"A múltból persze tanulni kell, és elejét venni annak, hogy a történelem megismételje önmagát."

"Hogy tovább vigyem: ennél talán csak az borzasztóbb (borzasztóság alatt értve elsősorban a kontraproduktivitást), amikor a jószándékú embertárs nehezíti a másik reintegrációs törekvéseit, akadályozza gyógyulását..."

"Hogy Trianon megtörtént, az borzasztó. Hogy megtörténhetett, még borzasztóbb. A legborzasztóbb, hogy bármikor megtörténhet újra, mert Trianon csupán egyetlen tünet."

"Azonban ha a fogfájás oka az, hogy belülről rohad és gennyed az egész test, akkor a fogfájás gyors megszüntetése (és ezzel az egészség illúziójának meghosszabbítása) voltaképpen a gyógyulás útjába gördített akadály."

... és bár az utolsó mondatod ez:

"Trianon fájdalmas tünet. Egy haláltusában vergődő, saját rothadásától bűzlő, ugyanakkor önmaga fittségét és kicsattanó egészségét foggal-körömmel, kínkeservvel bizonygató civilizáció fájdalmas tünete."

... az előző gondolatoddal együtt mégis azt sugallja számomra, hogy a helyes felismerés gyógyulást jelenthetne.

Mindenesetre azt hiszem, én feladom. A hátra levő kb. húsz év (amiből ki tudja, nekem személy szerint mennyi jut) kevés számomra, hogy ténylegesen megértselek.
És komolyan mondom, hogy ezzel önmagamat minősítettem.

 Névtelen szerint:

A jóslás, a vilgvége-hangulat elővetítése a sarlatánok, a kufárok dolga. Neked, talán nem kellene ilyenre ragadtatnod magad.

 Névtelen szerint:

csatlakozom az előttem Szólóhoz
tapsifüles

 Névtelen szerint:

Az utolsó idők eseményeit a Bibliában János Jelenések könyve írja le részletesen. Ha Máté evangéliuma (meg a többbi) jó nekünk akkor János apostol sem lehet sarlatán vagy kufár. James Lovelock brit biológust sem illetném ilyen jelzökkel. Az independentben megjelent írása elgondolkodtató:
http://comment.independent.co.uk/commentators/article338830.ece

A cikk teljes magyar fordítása nálam olvasható februári blogomban.

 Névtelen szerint:

Nekem személy szerint teljesen mindegy, hogy mikor hal ki az emberiség! Inkább haljon ki az emberiség, csak a románok is dögöljenek meg!
És ha én véletlenül túlélő leszek, eszem ágában sincs azt csinálni, amit Balázs jósol... Akkor is mindent meg fogok tenni, hogy a túlélők között újraélesszem az etnikai gyűlölködést, és annyi románt, cigányt, fekát és zsidót nyírjak ki, amennyit csak tudok!!
"Erdélyország, az én hazámű
ott nevelt engem, az én anyám,
Erdélyországban most oláh csorda jár..."

 Névtelen szerint:

Még a Bibliában is az áll, hogy a rabszolga maradjon rabszolga, az úr meg úr.

Kedves Kata, ez hol szerepel a Bibliában? Én azt találtam, hogy a rabszolgát a hetedik évben fel kell szabadítani (Kiv. 21,2).

 Balázs szerint:

"Ha rabszolga vagy, s úgy nyertél hivatást, ne bánkódj miatta. Még ha szabaddá lehetnél is, maradj meg benne." (1Kor 7,21)

"Azok, akik a rabszolgaság igájában görnyednek, adják meg gazdájuknak a teljes tiszteletet..." (1Tim 6,1)

Ebből is látszik, hogy a Biblia sugalmazottságának tárgya nem a szociológia és a politika...